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      在岸本、尾田、富堅(jiān)、井上、鳥山明這些漫畫家里,誰的畫功最強(qiáng)?

      在岸本、尾田、富堅(jiān)、井上、鳥山明這些漫畫家里,誰的畫功最強(qiáng)?

      在岸本、尾田、富堅(jiān)、井上、鳥山明這些漫畫家里,誰的畫功最強(qiáng)?

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      最新回答 2022-07-14 09:59:47
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      共有5條回答
      青漫閣

      這個話題容易引戰(zhàn),但的確值得討論。

      畫功/畫工是一個很模糊的概念,它既可以指畫技(美術(shù)功底),又可以指畫面表現(xiàn)力,甚至可以籠統(tǒng)概括畫家的能力。

      但不同漫畫家的風(fēng)格又各有不同,所以單純用畫功是無法衡量漫畫水平的。

      我們不妨分角度去討論畫功。

      1、畫技(美術(shù)功底)

      2、分鏡

      3、流暢性(流動性)

      4、畫面表現(xiàn)力

      5、劇情(故事性)

      6、人物塑造力

      先說結(jié)論,論分鏡,井上最佳;論表現(xiàn)力,老賊最強(qiáng);論流暢性,非鳥山明莫屬。

      在討論畫功之前,我們先來看一下幾組圖片。

      田中政志《小恐龍阿貢》


      三浦健太郎《烙印戰(zhàn)士》

      大暮維人《深淵融接》

      森薰

      萩原一至《暗黑破壞神》




      這幾位的細(xì)膩程度可謂是登峰造極,堪稱畫面拓印機(jī),連褶皺和鱗片都畫的清清楚楚、明明白白,畫風(fēng)偏向?qū)憣?shí),令人嘆為觀止。

      除此之外還有北條司對女性的描繪,線條處理極其到位,堪稱一絕。

      我們可以說上邊這些漫畫家的畫技(美術(shù)功底)高超。

      題中所提的幾位比較知名的漫畫家,單純論畫技的話,只能說是中等水平。

      但在其他方面可以說是大師水準(zhǔn)。

      比如說井上的分鏡能力。

      《灌籃高手》里具有代表意義的山王之戰(zhàn),井上的分鏡能力在這里體現(xiàn)到了極致,短短幾個畫面就把巔峰大戰(zhàn)的緊張性和激烈性體現(xiàn)的淋漓盡致



      排線和陰影的處理讓畫面的流動性變強(qiáng),造成一種[靜態(tài)]視覺殘留。

      井上雄彥的另一部經(jīng)典作品《浪客行》,則是在背景和構(gòu)圖上有非常出色的地方。

      常常會有各種留白和大片陰影,這種畫法的好處是提高畫面的張力,突出人物的神態(tài)。

      對于陰影的處理頗有些中國山水畫潑墨和暈染的效果,有一股濃濃的寫意風(fēng)。

      既然說到分鏡,就不得不提一下ONE老師,ONE老師的畫技非常一般,原畫是這樣的。

      但對分鏡的處理卻堪稱教科書級,村田雄介專注于畫技,而ONE老師則長于分鏡和劇情。

      兩者的結(jié)合就是這樣

      還有這樣

      溢出屏幕的畫感,簡直讓人欲罷不能。

      ONE老師在分鏡方面,在日本漫畫界算是一絕,而井上并不弱ONE老師太多。

      再說說尾田,其實(shí)尾田的畫技和畫面表現(xiàn)力都很一般,對于構(gòu)圖的處理很亂,看《海賊王》漫畫常常會分不清場景,銜接性不好導(dǎo)致的結(jié)果就是讀起來很累。

      但尾田的長處在于對畫面信息量的處理,比如對于背景建筑和風(fēng)景的描寫非常細(xì)致,這是其他漫畫家所不具備的素質(zhì),比如老賊富堅(jiān)義博。

      而且尾田十分擅長畫團(tuán)戰(zhàn),畫大場面,比如頂上戰(zhàn)爭,那么多團(tuán)體,畫面處理起來是非常難的,但尾田能最大限度的將場面的氣勢體現(xiàn)出來。

      與尾田相對的是岸本,岸本最擅長的是畫單挑,每次大沖突,大事件,岸本通常都會把戰(zhàn)場隔離起來分開畫,比如長門攻擊木葉的時候。再比如第四次忍界大戰(zhàn),岸本著重描繪頂端戰(zhàn)力之間的單挑,很少會去將所有忍者和團(tuán)體轉(zhuǎn)移到一個畫面上,因?yàn)榘侗静粫幚泶髨雒婧蛨F(tuán)戰(zhàn)。

      岸本的長處在于人物的外形設(shè)置,相比其他幾部民工漫,火影里的人物算是最“美型”的,因?yàn)榘侗痉浅W⒅厝宋锏男蜗蟆?/p>

      如果說畫功的話,岸本是題目中提到的幾位漫畫家里最中庸的,各方面都不算突出。

      鳥叔漫畫的流暢性應(yīng)該不用我多說。

      龍珠漫畫的每一格畫面都很利落,人物的站位和角度處理的非常合理,打斗起來就比較流暢。

      最后說說老賊,老賊是這些漫畫家里最特殊的一個,因?yàn)樗偸遣话刺茁烦雠?,以畫草稿和寫文章聞名業(yè)界,大家在討論起畫功的時候,一般都不會將老賊跟畫功聯(lián)系起來。

      然而實(shí)際上,老賊的綜合畫功是熱血漫畫界里最強(qiáng)的,為啥這樣說呢?

      因?yàn)槔腺\的漫畫是按照自己的意志來畫的(與JUMP簽訂的合同有關(guān)),所以他能把功夫放在畫面的表現(xiàn)力上,而且雖然早期的作品《幽游白書》后期趨于套路化,但劇情上依然很完整,人物形象也非常飽滿。(畫全職雖然經(jīng)常拖稿,但劇情能做到不崩)

      畫面的沖擊力力體現(xiàn)在[聚焦]上。

      比如在畫到會長尼特羅的時候,畫面由遠(yuǎn)及近,然后突然拉進(jìn)到會長的神態(tài)上。

      再比如團(tuán)長

      幽助

      而且老賊經(jīng)常會不設(shè)留白,光憑背景就能給人一種悵然若失的感覺,比如幽白的大結(jié)局,沒有大團(tuán)圓式的熱鬧場面,也沒有悲歡離合的鋪墊。

      留下的只有一張合照,一間房子而已。

      要來總結(jié)的話,那就是此時無聲勝有聲。

      這就是畫面對心理的沖擊力,根本不需要多煽情,多激烈就能讓你突然回溯起來。

      什么叫畫面表現(xiàn)力呢?下邊展現(xiàn)的是不同繪畫手法對畫面表現(xiàn)力的影響。

      這是一頭比較寫實(shí)的牛,立體感比較強(qiáng)。

      去掉體現(xiàn)立體的陰影部分,畫面就變成了這樣。


      將五大調(diào)(亮面、灰面、明暗交界線、反光、投影)和陰影的比例縮小后。


      再將體現(xiàn)立體的線條簡化,把三大面(亮面、暗面、灰面)的比例改變


      把大部分黑色留白去掉。


      再將身體的具體部位線條化。

      最后只保留最主要的線條(依然可以看出是牛)

      從最初非常寫實(shí)的牛,到最后的線條牛,越來越扁平化,但每一張圖給人的觀感卻是不一樣的,就像有人喜歡寫實(shí)派,有人喜歡寫意派,還有人喜歡抽象派,不同的描繪手法體現(xiàn)的是不同的畫面表現(xiàn)力,這些信息最終反饋到我們的大腦,形成我們對各種畫面的判斷與審美。

      當(dāng)然,老賊的靈魂畫法還是要吐槽的。

      這跟畫面表現(xiàn)力沒關(guān)系,單純是懶而已!

      最后放兩張不同漫畫家的畫風(fēng)圖,可以當(dāng)做參考。

      武天老師

      (多圖多文,閱讀需謹(jǐn)慎)

      我個人覺得老鳥最強(qiáng),井上第二,AB和尾田不好說,尾田現(xiàn)在應(yīng)該強(qiáng)一點(diǎn),老賊要看狀態(tài),沒錢的老賊僅次于鳥井~有錢的老賊就比我厲害一丟丟。

      主要來討論一下井上和老鳥吧

      “鳥山明分鏡第一,畫功一般般。北條司,井上畫功最強(qiáng)”這種類似言論我在論壇,貼吧,自媒體看到不下五十次了,也不能說完全錯的,但是我想說的就是這只是比較狹隘的看法。

      說說老鳥和井上的吧。老鳥是學(xué)設(shè)計(jì)出身,在投身漫畫行業(yè)之前,有過三年的設(shè)計(jì)工作經(jīng)驗(yàn)。扎實(shí)的素描功底和設(shè)計(jì)方面的經(jīng)驗(yàn),就憑這一點(diǎn),能爆多少漫畫家了。井上是自己愛好漫畫,學(xué)生時代就自己畫,投稿,隨后沒考上學(xué)校,就去北條司的工作室當(dāng)助手。一邊學(xué)習(xí),一邊積累經(jīng)驗(yàn)。

      他兩個對比,就是一個科班出身,一個民間大神。老鳥的底子能爆80%的日本漫畫家。但是很多人就總是因?yàn)楫嬶L(fēng)問題來做一些狹隘的判斷,覺得寫實(shí)就是畫功好,這種是在是太片面了~

      井上現(xiàn)在的浪客行是真NB,沒的說,現(xiàn)在的井上,完爆現(xiàn)在的鳥山明。但是龍珠的老鳥則完爆SD的井上。

      (浪客行已經(jīng)完全成藝術(shù)了,不知道甩了SD多少條街)

      井上的SD是有崩壞的,比如晴子···(也有人說晴子是因?yàn)槌嗄炯易宓倪z傳基因終于突顯出來了···但是我還是認(rèn)為是井上崩了)

      (晴子出場真的太驚艷了,可惜崩掉了,有點(diǎn)遺憾)

      之前說現(xiàn)在的井上完爆現(xiàn)在的老鳥,也說明井上這個人是真猛,他沒有因?yàn)镾D的火爆而吃老本,反而更加努力的去進(jìn)步,不光是畫畫水準(zhǔn),還有全方位能力都進(jìn)步的不止一點(diǎn)。

      (SD對比井上的浪客行,全方位都遜色很多,浪客行真是井上的巔峰,我感覺井上啥時候畫完浪客行,也真該歇了)


      而老鳥說不好聽的,成也龍珠敗也龍珠,其實(shí)我挺替老鳥不甘心的,因?yàn)閷?shí)在太喜歡老鳥了,老鳥《龍珠》之后只要在有一部作品火了,必然能擠下手冢,登基稱神。徹底成為日漫第一人。

      (老鳥早期的實(shí)力,逆天級別)

      可惜《龍珠》或者說集英社把鳥山明的骨頭渣都榨干了,龍珠之后沒一個拿得出手,老鳥之前應(yīng)該也有這想法,推出的JACO很可惜涼了~之后也曾有些英雄遲暮的自嘲說畫的畫已經(jīng)沒人愿意看了。

      老鳥這些年畫功退步真心大,第一是因?yàn)槟昙o(jì)問題,第二是真懶得畫了,看看老鳥近幾年的作品大家比較一下就知道了

      80年代末九十年代初,這個時期的鳥山明就是神,吊打一切?!?img src="https://pic.530311.com/thumb/nuiafdao1nz.jpg">

      (2009年)

      (2013年)

      這個時期老鳥一方面年紀(jì)大了,一方面很久不動筆,雖然底子還是扎實(shí),但是比自己的巔峰差遠(yuǎn)了。

      放一張老鳥的寫實(shí)風(fēng)格的作品,只是老鳥不樂意畫這種風(fēng)格罷了,那個漫畫家不會畫這類一樣,大家都會,只是愿不愿意畫的問題。

      這張就算是老鳥比較寫實(shí)+卡通風(fēng)格的結(jié)合了,老鳥早期部分短篇中,有畫過相當(dāng)多類似的風(fēng)格的圖,只是那些作品都不是很火,看的人也很少。阿拉蕾中,博士每次正經(jīng)起來,都相當(dāng)帥的~

      當(dāng)然說了這么多,其實(shí)我只想說最后一句:這些鳥山明,井上雄彥什么的,論畫功來說,被本子畫手爆出幾十條街,那個本子畫手不是畫功大佬,那才是牛皮啊~可惜這里發(fā)不了圖片,你懂得

      好了,看完記得點(diǎn)個贊~
      么么噠(づ ̄ 3 ̄)づ

      nor叔

      鳥山明鳥山明鳥山明 這毫無疑問!

      在動作設(shè)計(jì)和分鏡上,諫山創(chuàng)可以比一比

      在畫面線條表達(dá)上,岸本可以比一比

      在劇情燃點(diǎn)上,尾田可以比一比

      在人物刻畫上,ONE可以比一比

      問題是,鳥山明一人做到了四點(diǎn)。

      VERYFriends非常家族

      那么由我來拋磚引玉吧。

      1.富堅(jiān)老賊

      “傳說中能把四個褒義單字組合成一個貶義詞的男人”老賊是目前為止世界最強(qiáng)漫畫作者之一,以靈活的分鏡、強(qiáng)大的表現(xiàn)力、坑編輯的陰狠手段著稱。他的副職業(yè)務(wù)已經(jīng)從漫畫拓展成小說了,其后老賊現(xiàn)在是以漫畫為副業(yè)的資深麻將家了。

      《島耕作》系漫畫家弘兼憲史,《周刊MORNING》的總編古川公平、《Big Comic Original》的總編吉野彰浩,三人作為前輩曾經(jīng)批評老賊刊載底稿的羞恥行為。

      但是老賊是在乎別人說的人?

      想休刊就休刊,甚至讓畫美少女戰(zhàn)士的老婆代工。即使老賊不作為,但是能怎么辦?還是得由著他。

      《周刊少年JUMP》這樣的漫畫界龍頭似的刊物,竟然在富堅(jiān)反復(fù)休刊、刊登鉛筆底稿等行為也堅(jiān)持忍受這些年,足以說明他的能力和FANS群體的雙重力量,反正了他在漫畫界的價(jià)值。

      富堅(jiān)老賊的漫畫,如果大家沒看過。建議大家要么不去看而后悔終生,要么跳坑而遺憾終生。

      2.尾田榮一郎

      尾田雖然自己經(jīng)常說:“畫漫畫創(chuàng)作沒必要特別注重合理性,應(yīng)該更加自由更加輕松地進(jìn)行創(chuàng)作?!?/p>

      可到自己開始畫時,他又表示自己要創(chuàng)作一部十分合理的漫畫作品(即海賊王)。究其原因是《jump》系列原先是給少年看的,但現(xiàn)在成年人也有看這本雜志,為了讓成年人看懂漫畫劇情,就不得不整理好故事的邏輯性。

      因此尾田的伏筆收束很強(qiáng),比如山治出身北海(空島)看過惡魔果實(shí)圖鑒(恐怖三桅帆船)、布琳的第三只眼(魚人島)等伏筆。

      此外尾田的漫畫劇情內(nèi)容是十分的合理、有邏輯的,簡單說就是尾田講故事的邏輯性很強(qiáng)。

      尾田在一些環(huán)境處理也同樣很優(yōu)秀,比如他畫的建筑。尾田對世界各地的建筑風(fēng)格比較了解(這人建筑科班出身),海賊中的建筑多為世界各地神話/歷史的基礎(chǔ)上作畫,尤其是依托劇情需要創(chuàng)作的建筑。比如九蛇島——懸空寺、水都——威尼斯等,特點(diǎn)鮮明而又符合邏輯的建筑作品。

      但是尾田的畫工(畫風(fēng)等)相應(yīng)地與之其他能力相比,要弱上一籌(這點(diǎn)在日本也是被讀者和其他人吐槽)。

      3.岸本齊史

      岸本深受《龍珠》、《阿基拉》《北斗神拳》、《哆啦A夢》《幽游白書》等作品影響,崇拜鳥山明、大友克洋、原哲夫、富堅(jiān)義博、西尾鐵也等動漫行業(yè)的前輩。與尾田一樣,同屬于“龜仙流”(同樣熱愛龍珠)。從小就立志要當(dāng)漫畫家,許多人認(rèn)為他是突然一舉成名。其實(shí)他的路是真正的坎坷,鳴人小時候其實(shí)也是他的縮影。

      岸本的畫技比同期的新人作者成熟得多,他的線條處理得非常棒、讓人看了很舒適,他筆下打斗戲動作流暢、人物角度、出招過程都想當(dāng)漂亮、行云流水一氣呵成,基礎(chǔ)功相當(dāng)扎實(shí)。岸本受名家影響之深,也學(xué)習(xí)了他們的優(yōu)勢,集名家之所長,成就了如今的他。

      雖然他劇情經(jīng)常挖坑打自己臉,但水準(zhǔn)還是相當(dāng)高。

      雖然常被吐槽后期崩壞,在漫畫方面,《火影忍者》雖然未登頂,沒有撼動《海賊王》的漫畫地位,但是在海外以及tv方面火影忍者則遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在了前頭。

      岸本齊史,他讓人們看到了另一種閃耀的生活方式。當(dāng)他們淚流滿面,當(dāng)他們直面向前,當(dāng)他們踉蹌前行,當(dāng)他們跌倒重創(chuàng),當(dāng)他們勝利凱旋,所有的一切都是一種不可企及但可以憧憬的光芒,即使血濺五步,也是最滾燙的炙傷。那都是夢想,給予人們最璀璨的生存姿態(tài)可以仰望,足夠抹殺一切無謂的感傷。每一秒鐘都在最鮮明的成長,不需要故作姿態(tài)的哀悵。

      岸本與尾田兩人為同一時期作者,尾田早兩年于岸本。

      尾田在岸本出現(xiàn)的時期立刻注意到了他,認(rèn)為岸本是自己強(qiáng)勁的對手,暗地里悄悄較勁兒,但當(dāng)兩人真正見面后,尾田發(fā)現(xiàn)岸本是一個很溫柔的人,瞬間覺得什么輸贏、勝負(fù)都不重要了。

      而岸本對于早自己兩年的尾田也是十分尊敬,稱呼其為“大老師”。

      兩人同樣熱愛龍珠,同樣深受龍珠影響,經(jīng)常坐在一起談?wù)擙堉?,兩人同樣是深受矚目、尾田?jīng)常找不到能真正懂自己的人,而岸本的出現(xiàn)則結(jié)束了這一切。雙方都能體會對方的辛苦,在不開心的時候,選擇跟誰傾訴非常重要。

      而站在同樣立場的岸本一旦說“我懂的”,那么尾田覺得對方是真正懂自己。

      屹立在少年漫畫界巔峰的二人,即是最強(qiáng)的競爭對手,又是最棒的盟友。




      4.井上雄彥

      21歲時,我徹底成為了靠漫畫吃飯的人。
      23歲那年,不知怎么想起了自己的高中時代,于是開始畫起《灌籃高手》。
      30歲,我出版了自己的畫集。
      回首從前,才發(fā)現(xiàn)自己的人生竟然如此簡單,
      但這是多么幸福的人生啊。
      ——井上雄彥(1997.3.23),灌籃高手原畫集·序言

      我相信,絕大多數(shù)人對于井上的勤奮印象,都來自于兩部紀(jì)錄片:

      「漫畫家 井上雄彥の仕事の螺旋、いまだ終わらず(2010)」

      「井上雄彥最後のマンガ展 (2010)」


      井上繪制漫畫時,落筆之后就不會修改?!安贿z漏,不出錯”。

      為了寫實(shí)地表現(xiàn)那個刀光劍影的世界,《浪客行》通篇充斥著一種陰翳、精致的暴力美學(xué)。斬首、面斬、肩斬,噴血如柱;斷臂、斷手、斷指滿天飛。

      5、鳥山明

      日本漫畫家這么多,有格局的非常少,一般來說老一輩的人有格局,有思想要傳達(dá),但是又過于苦大仇深,或者執(zhí)泥于自己,而另一部分,有些漫畫家,有情調(diào),老少咸宜,追求快樂的本身,但是又缺少了戲劇沖突感的設(shè)計(jì)能力。

      而鳥山明,就是,既有格局,又有品位,還有情調(diào),同時這一切又是在他非刻意的條件下創(chuàng)造出來的。

      龍珠這部漫畫,即使排除一切漫畫的技術(shù)因素,跟阿拉蕾一樣,是一部讓你看著就覺得開心的漫畫,這個世界有死亡,有戰(zhàn)斗,有沖突,但是總體還是快樂的,并沒有被作者的情感過分渲染。

      這一點(diǎn),機(jī)器貓也做到了,即使沒有主線,你就是喜歡看,因?yàn)樗麊渭兊暮每础?/p>

      然后在漫畫的技術(shù)因素上,龍珠開創(chuàng)了熱血少年漫的幾乎全部必須的套路,這種套路后來的部分佼佼者都做不到完全繼承。

      龍珠是有場景變換的,這一點(diǎn)很多人忽略了。

      最重要的,鳥山明的不刻意,反而讓這部作品成為超越日本國界的作品,這也是我說,日本作者總是糾結(jié)于島上那點(diǎn)事,需要鳥山這種豁達(dá)的人才能無意識的讓作品有世界大同的欣賞價(jià)值。

      富堅(jiān)義博1

      畫工:

      1.井上

      2.老鳥

      3.尾田

      4.岸本

      5.富堅(jiān)

      故事:

      1.井上 富堅(jiān)

      2.尾田 老鳥

      3.岸本

      影響力:

      1.老鳥

      2.尾田

      3.井上 富堅(jiān) 岸本

      分析看似邏輯嚴(yán)謹(jǐn),其實(shí)更多是個人意淫。

      這幾位已經(jīng)很成功的漫畫家在畫工上其實(shí)很難分出高低。只能說個人風(fēng)格或性格不同導(dǎo)致成品天差地別。

      比如分鏡,井上絕對最牛。但你敢說老鳥的香港動作電影式分鏡弱于井上嗎。老鳥的動作分鏡可是革命性的。對世界漫畫動作分鏡有著深遠(yuǎn)影響。

      富堅(jiān)的天馬行空式分鏡呢。想象力的爆棚充滿著每一幅運(yùn)動中的畫面。連續(xù)的兩幅畫面經(jīng)常給人強(qiáng)大的落差,比如前一張,男人愜意的小睡。下一張就描繪這男人睡在一只巨大無比的怪物牙齒上,這種落差又是那么的合乎邏輯,所謂意料之外,情理之中。再說純粹畫工。畫工就不只是看漫畫那么簡單。更多要看這些作者的插畫作品或跨界的一些人設(shè)或世界觀設(shè)定。以上幾位可以說都不弱。

      而且在這個級別上的畫工。更多使讀者個人喜好。真沒法比較。


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