歷史上存在沒(méi)有疫苗接種確實(shí)現(xiàn)"群體免疫"先例嗎?我只知道群體免疫的方法是,用中藥熬成藥湯、大小人都喝、學(xué)校集體免疫,也是中草藥配方、集中防疫!那個(gè)時(shí)候我們上學(xué)、老師讓每天帶上一個(gè)碗、一天喝兩次、有時(shí)不想喝藥湯,父母給帶點(diǎn)白糖、攪拌喝、挺管用的!防黃膽肝炎爆發(fā)、防風(fēng)疹病毒感染、防紅眼病感染、流感病毒傳播,幾百年的歷史文化、都離不開(kāi)中藥!中藥的功效,不可小瞧、大眾免疫?還是需要中藥調(diào)理、冠狀病毒肺炎治愈后?應(yīng)該繼續(xù)用中藥調(diào)理一段時(shí)間、讓身體得到充分的療養(yǎng),內(nèi)分泌系統(tǒng)也能得到調(diào)理!
澳大利亞的兔子。澳大利亞用病毒消滅了90%的兔子,剩下的10%產(chǎn)生抗體了,并且很快恢復(fù)了種群的數(shù)量。
希望歐洲各國(guó)也有兔子一樣的生育能力。那么在幾十代以后人口就恢復(fù)了,還是欣欣向榮的自由世界。
現(xiàn)在英國(guó)的形勢(shì)很明確了,所謂群體免疫的說(shuō)法只是首相大人玩的小花招,放蕩不羈愛(ài)自由的英國(guó)人民嚇得半死,還告訴大家你們都準(zhǔn)備失去自己最?lèi)?ài)的人,引得200多個(gè)科學(xué)家聯(lián)名反對(duì)。隔了兩天,情緒醞釀得差不多了,再公布正式的防疫方案。
約翰遜主要將采取五大措施。
1、從境外回來(lái)隔離14天以上。老人建議居家隔離,別出門(mén),號(hào)召大家關(guān)愛(ài)老人,
2、強(qiáng)制措施,不服從隔離,警察有權(quán)罰款1000英鎊或送監(jiān)獄。
3、疑似全部檢測(cè)。
4、組織志愿者服務(wù)。
5、征集賓館,體育場(chǎng)等建設(shè)方艙醫(yī)院等,應(yīng)對(duì)不時(shí)之需。
看到了吧,由此你們知道這小子其實(shí)是個(gè)厲害角色,懂人性有頭腦有手段
死完了,剩下的也不一定會(huì)獲得免疫力,北美印第安人以前幾百萬(wàn),死到后面沒(méi)多少了。
下鄉(xiāng)時(shí),我們這些所謂的知識(shí)青年四人住一間宿舍,可以說(shuō),彼此如一家人;吃不分你我,用不問(wèn)是誰(shuí)。那一年,新疆南疆發(fā)生區(qū)域性肝炎,傳染性很強(qiáng),很快就流行到了我們所在的地方。一間宿舍四人,三個(gè)人被傳染上了肝炎,而我卻好好的,好像獨(dú)善其身一樣。
后來(lái)知道,我就有肝炎的天然免疫力,即,身體有抗體,所以,肝病奈何不了我。
這就說(shuō)明,人的體質(zhì)是有差別的,不需要疫苗天生具備免疫力的群體是存在的。只是,他是緣于飲食習(xí)慣的不同?還是出自性格方面的差別?亦或是就是從娘肚子里造成我說(shuō)不清,存在卻是毋庸置疑的。
還有一件事,百思不得其解;據(jù)說(shuō)新疆和田地區(qū)有個(gè)長(zhǎng)壽村,一個(gè)村里就有十幾位百歲老人。因?yàn)楹闷?,一幫朋友結(jié)伴同行,結(jié)果是大吃一驚。村子很偏背,和印象中的原始社會(huì)差不多。也就是說(shuō),村民們的飲用水是人畜同用的澇壩水;水質(zhì)渾濁,打進(jìn)桶里,需要沉淀很久才能變成清水,用來(lái)煮茶。他們吃的是干馕,喝得是濃茶,抽的是自己卷的有指頭一樣粗的莫合煙……就這樣的生活條件,還就真的有好幾個(gè)百歲老人,所以,叫人驚訝不已??梢哉f(shuō),這一親眼所見(jiàn)真的是顛覆了我們已有的關(guān)于健康長(zhǎng)壽的認(rèn)知。
或者,他們正是因?yàn)樯钤趷毫拥沫h(huán)境條件下,卻少了很多的煩惱,以至于都很樂(lè)觀地對(duì)待生活?
原因說(shuō)不上,也不好妄言。講這些僅僅是想告訴大家,人體與生俱來(lái)的免疫力是存在的,或者人人都有。只是,由于有人過(guò)分講究了,結(jié)果是把自己“嬌慣”成了弱不禁風(fēng)的寵物,不自覺(jué)地將“天生麗質(zhì)”喪失殆盡,只能依靠藥物來(lái)補(bǔ)充了。意思是,適應(yīng)環(huán)境或者才是人們真正該認(rèn)知和重視的,能領(lǐng)略風(fēng)寒,還怕感冒病毒來(lái)襲嗎?
俗話(huà)說(shuō),吃得苦中苦,方有甜中甜。這倒不是叫大家都去過(guò)苦日子,而是一定要樂(lè)意苦其筋骨,野蠻其體膚。免疫力也是需要“培育”的,不舍得付出,有,就只能是暫時(shí)的。也就是,我們或許都有免疫力,因?yàn)樽约旱臒o(wú)知,卻還自以為是,因此,是我們自己把與生俱來(lái)的那點(diǎn)免疫力給丟掉了。
聲明一點(diǎn),這只是自己的看法,未必正確,更無(wú)想否定他人之意。
你的這個(gè)題目該怎么說(shuō)呢?
自然界里的所有生物,自從有生物那一天起,感染和抗感染就共存一體了。
現(xiàn)在地球上所有的生物都有抗體,新的病菌病毒的產(chǎn)生和變異,在生物進(jìn)化論中應(yīng)稱(chēng)為“進(jìn)化”,它們的存在和進(jìn)化也促使了其它相關(guān)生物的進(jìn)化,老的弱的相關(guān)生物被感染死亡了被淘汰了,強(qiáng)壯的產(chǎn)生抗體更強(qiáng)壯了。
我們現(xiàn)在身體所具有的多種流感抗體就叫群體抗體或稱(chēng)為人群反應(yīng)性抗體。
有的病毒或病菌對(duì)人體的感染反應(yīng)致死率不高,也不用疫苗預(yù)防,感染了也不用打針吃藥,挺一挺就過(guò)去了,同時(shí)大家身體里也就有了這種抗體。
簡(jiǎn)單的說(shuō)某種抗體實(shí)際就是一種記憶,是一個(gè)識(shí)別碼,不是一個(gè)實(shí)質(zhì)東西。
英國(guó)可以嘗試一下,成功了就成為人類(lèi)歷史上的先例,失敗了要從地球上消失。[呲牙]
據(jù)我了解,直至目前為止,還找不到歷史上在沒(méi)有任何疫苗接種的情況下,人類(lèi)群體獲得免疫力,除了人類(lèi)與生俱來(lái)的淋巴結(jié)?;蛟S,大英帝國(guó)可以,那我們就拭目以待,祈盼他們的成功!
達(dá)爾文的自然選擇,優(yōu)勝劣汰和群體免疫是一個(gè)道理,只不過(guò)這里的大自然換成了新冠狀病毒,確切的說(shuō)是新冠狀病毒選擇,你能適應(yīng)新冠狀病毒就能活下來(lái),不能適應(yīng)就被淘汰。以前人類(lèi)要依靠大自然,不得不自然選擇,但也一直在改造大自然。
這次鮑里斯的抗疫對(duì)策真是充滿(mǎn)了冷冷的英國(guó)式幽默感。
在過(guò)去人若得過(guò)一次麻疹,就自然獲得了對(duì)麻疹病毒的免疫力,這是真實(shí)的。
這病毒詭異的變化多端,現(xiàn)在人類(lèi)還沒(méi)搞清楚病毒的真實(shí)面目呢,群體免疫不是科學(xué),是不得已和魯莽,歷史上誰(shuí)知道哪一次是成功的,哪一次是失敗的,反正從前的病毒也沒(méi)有讓人類(lèi)像恐龍一樣滅絕,就有再繁殖開(kāi)來(lái)的機(jī)會(huì)。后人們也可以說(shuō)是群體免疫成功了,誰(shuí)知道呢。
印加文明和北美印第安算一個(gè)吧,他們是被歐洲殖民者帶來(lái)的天花導(dǎo)致的種族大清洗的。導(dǎo)致現(xiàn)在活下來(lái)的北美土著多少都有抗性了,我們則需要打疫苗。。但是其代價(jià)么,原來(lái)分別稱(chēng)霸南北美的2個(gè)族群 現(xiàn)在是少數(shù)民族中的少數(shù)民族。
前兩天,王辰院士與張文宏醫(yī)生關(guān)于歐美國(guó)家群體免疫的表述,引發(fā)了不少爭(zhēng)議,也有人表示了擔(dān)憂(yōu),害怕外國(guó)若都群體免疫成功了,我們豈不是很孤立很危險(xiǎn)!
其實(shí),以本人看來(lái),群體免疫,若單從流行病學(xué)來(lái)看,也許是一種方法,但公共衛(wèi)生事件,絕不是單純的醫(yī)學(xué)問(wèn)題,更多的是社會(huì)問(wèn)題!試想一下,一個(gè)國(guó)家,因?yàn)槲烈咭徊ń右徊ǖ乃廊?,哪個(gè)人又不怕遲早落到自己頭上?當(dāng)所謂的群體免疫還遠(yuǎn)遠(yuǎn)未達(dá)到60%的感染比例之時(shí),醫(yī)療體系早就崩潰了,死亡率必定會(huì)成倍增長(zhǎng)而死越來(lái)越多的人,社會(huì)就會(huì)因恐慌而亂成一鍋粥,搞不好就會(huì)發(fā)生暴亂甚至戰(zhàn)爭(zhēng),哪個(gè)國(guó)家政府敢放手搞群體免疫,無(wú)外乎自尋死路,若真有瘋子或傻子政府要這么搞,必定導(dǎo)致政權(quán)崩潰,國(guó)亂家亡!
還有些人擔(dān)心,如果別人當(dāng)真群體免疫成功了呢?老弱病殘都死了,人口結(jié)構(gòu)年輕化后就會(huì)更具有發(fā)展?jié)摿?,就?huì)變得更加強(qiáng)大。那么這種情況有可能嗎?我覺(jué)得幾乎沒(méi)有可能!為什么呢?因?yàn)橐粋€(gè)才發(fā)現(xiàn)幾個(gè)月的新型病毒,人類(lèi)還尚對(duì)它有清晰的認(rèn)識(shí),其對(duì)人類(lèi)所潛在的損害也許超乎我們的想象。目前,美國(guó)的很多病例數(shù)據(jù)已展現(xiàn)出病毒的攻擊性正變得越來(lái)越強(qiáng),起初認(rèn)為對(duì)老弱病殘易感,年輕體壯者即使受到感染也癥狀輕微的認(rèn)識(shí)正在被顛覆,很多沒(méi)有基礎(chǔ)疾病的年輕患者從輕癥轉(zhuǎn)向重癥及危重癥的機(jī)率越來(lái)越大,時(shí)間越來(lái)越短,并且支援武漢的解放軍醫(yī)療團(tuán)隊(duì)的專(zhuān)家也研究表明,病毒會(huì)攻擊人體多個(gè)臟器,有可能對(duì)人體造成諸多不可逆損害,即使治愈的患者,其身體素質(zhì)與壽命都有可能受到很大的影響。再加上病毒一旦變異,那群體免疫就只能成為一個(gè)可悲的笑話(huà) 。??????????????????????????????????????????????????????????????????
綜上所述,對(duì)待新冠病毒,唯一正確的選擇就是全世界所有的國(guó)家團(tuán)結(jié)一致,積極防控,盡其所能的減少感染率與死亡率,并加緊有效藥物與疫苗的研發(fā),最終戰(zhàn)勝病毒,而不是向病毒繳械投降。若是真有患瘋患傻的國(guó)家政府繳械投降搞群體免疫,那么,它最終的結(jié)果可能就是國(guó)亂家亡,民不聊生,甚至亡國(guó)滅種!
歷史上很多重大瘟疫,都改變了人類(lèi)歷史的進(jìn)程,許多國(guó)家與民族都因瘟疫的蔓延而亡國(guó)滅種,如果有歐美國(guó)家愿意實(shí)踐這種群體免疫,那么就讓我們看看他們?cè)敢鉁?zhǔn)備多少裹尸袋吧……
這就是個(gè)笑話(huà) 我們是人類(lèi) 最重要的身體健康 與生命安全 那么如果不在乎死多少人 最后肯定大部分人還是或活下來(lái) 這就是所謂的群體免疫? 不如換個(gè)說(shuō)法叫趁天由命吧
不排除他們生物科學(xué)較發(fā)達(dá),發(fā)現(xiàn)該種病毒帶有某種特異基因,如長(zhǎng)生不老、能穿越時(shí)空、變成巨人、長(zhǎng)出翅膀、隱身等。
沒(méi)有,說(shuō)流感的人錯(cuò)得離譜。你流感今年得了,明年還得,那叫集體免疫?只不過(guò)是一輪輪嚯嚯罷了
最近西方所說(shuō)的群體免疫就是,人順其自然,感染了活下來(lái)就有抗體,感染了沒(méi)活下來(lái),那是上帝的召喚[我想靜靜]總之一句話(huà)就是聽(tīng)天由命還是生在華夏幸福
等美國(guó)來(lái)回答吧
其實(shí)也不叫集體免疫,只是病毒在有些人身上活下來(lái)了,把人搞死。在另一些人身上,病毒死了,人雖然活了,但人也沒(méi)產(chǎn)生抗體。
從進(jìn)化論看,這確實(shí)是理想的物種進(jìn)化過(guò)程,但人已經(jīng)不是一般的物種了,人已經(jīng)把大自然改造得適合自己居住了,比如空調(diào),衣服,棉被等,人已經(jīng)在很多方面失去了應(yīng)對(duì)原始環(huán)境的能力,所以如果要理想化,就把人趕回原始森林去生活,能活下來(lái)的,那就是神人了[呲牙][呲牙][呲牙]
不過(guò)是死一批,剩一批,染病又沒(méi)死而剩下的就有了免疫力。
問(wèn)題的關(guān)鍵在于,人類(lèi)不斷發(fā)展和壯大自己的目的就是希望所有人都能好好活著,而不是把已有的能力放一邊任由人們死活。
所以,在條件許可的情況下,要爭(zhēng)取救活所有人,這也正是人類(lèi)文明有別于野獸之所在。
肯定有,畢竟病毒比人類(lèi)歷史要長(zhǎng)的多,早幾千年前根本沒(méi)有疫苗這種說(shuō)法,要是沒(méi)有群體免疫效應(yīng)人類(lèi)早滅絕了,但這玩意付出的代價(jià)肯定也是巨大的,而且病毒會(huì)變異,變異之后還得重來(lái)一會(huì),這種消極的免疫方式我始終覺(jué)得英國(guó)人八成另有所圖。
哪有什么群體免疫啊,就是所有人都感染一遍,該犧牲犧牲,剩下沒(méi)犧牲的自然就免疫了。
古代,沒(méi)有疫苗,都是靠自然淘汰存活。
矛盾也是不斷演化,只有過(guò)程,舊的去了,新的又來(lái)。
牛痘出現(xiàn)之前,天花也肆虐很久了,也沒(méi)看出現(xiàn)群體免疫。
古代的瘟疫都屬于這一類(lèi)吧
應(yīng)當(dāng)是有吧,甲型肝炎和麻疹應(yīng)當(dāng)就是。
有 中國(guó)股市
不清楚啊。但還有變異這說(shuō)呢,病毒性感冒每年得的人不少,多少重復(fù)得的。不清楚跟這一樣不?
歷史上的幾次瘟疫就是,死了一大堆,活下來(lái)的有免疫了
目前并沒(méi)任何證據(jù)表明感染新冠病毒后人會(huì)獲得終身免疫,恰恰相反,國(guó)內(nèi)有很多出院后隔離期又有轉(zhuǎn)陽(yáng)的例子。當(dāng)然最理想的情況是得過(guò)新冠后,人可以像對(duì)天花病毒一樣獲得終身免疫,但天花病毒肆虐人類(lèi)社會(huì)幾千年,最終也是靠天花疫苗才完全消滅的。
目前新冠沒(méi)有特效藥,沒(méi)有疫苗,西醫(yī)治療手段主要針對(duì)癥狀,中醫(yī)治療則為排肺毒,都可以理解為靠治療手段減輕患者臟器負(fù)擔(dān),最終是靠人體免疫系統(tǒng)消滅病毒的?;颊叩拿芮薪佑|者擁有天生免疫的人也有,不是所有密切接觸者都會(huì)感染病毒,還有無(wú)癥狀感染者也擁有一定天生免疫力的。
但即使擁有天生免疫的人存在,也沒(méi)有證據(jù)證明他們擁有的是新冠終身免疫力,很可能在健康狀況下降時(shí)失去新冠免疫。
英國(guó)瑞典目前放棄抗役,一方面是根據(jù)別國(guó)經(jīng)驗(yàn),認(rèn)為新冠總體死亡率不高,一方面是因?yàn)橹贫热鮿?shì)政府執(zhí)行力不足有心無(wú)力,一方面是擔(dān)心抗役對(duì)經(jīng)濟(jì)的損害。還有一個(gè)重要原因是新冠死亡患者主要集中在高齡人群,任由疫情發(fā)展,無(wú)疑可以減少高齡人口對(duì)經(jīng)濟(jì)的壓力。
英國(guó)在考量別國(guó)低死亡率的同時(shí),沒(méi)有意識(shí)到當(dāng)國(guó)民大部分人都感染新冠后,醫(yī)療系統(tǒng)崩潰造成的總體死亡率上升,沒(méi)有意識(shí)到當(dāng)別國(guó)抗役取得成果后,本國(guó)疫情肆虐會(huì)成為政治經(jīng)濟(jì)孤島。
歷史上也有肆虐一時(shí)的瘟疫因?yàn)椴恢脑蛲蝗幌?,比如黑死病,但寄往于此不大現(xiàn)實(shí)。
現(xiàn)在的英國(guó),就是二月初的武漢,兩周前的意大利,中國(guó)為世界爭(zhēng)取了兩個(gè)月,意大利為歐洲爭(zhēng)取了兩周時(shí)間,相信幾周以后,英國(guó)瑞典會(huì)意識(shí)到為時(shí)已晚。
這個(gè)應(yīng)該是有的,如果人類(lèi)是進(jìn)化而來(lái),那么人類(lèi)的免疫系統(tǒng)自然也是慢慢進(jìn)化的,早期人類(lèi)在面對(duì)疾病的時(shí)候能適應(yīng)的生存,不能抵抗的被自然淘汰掉了,幸存的人群可以認(rèn)為是群體免疫了嗎?
群體免疫就是憑你的命闖了,能活過(guò)來(lái)活活不過(guò)來(lái)死去。
肯定不會(huì)全死。但是病毒不控制那可是到處傳播無(wú)盡無(wú)休。最后沒(méi)死的也活不了了!
人類(lèi)歷史就是群體免疫力的歷史
期待英國(guó)
首先考慮有沒(méi)有較高相似度的對(duì)比性。
現(xiàn)代的人員流動(dòng)性是最要考慮的因素。
這太多了,人是每分每秒都在和外接的病毒細(xì)菌在斗爭(zhēng),不然免疫系統(tǒng)就會(huì)壞掉
困于當(dāng)時(shí)的醫(yī)學(xué)技術(shù)水平,黑死病、天花都算是,代價(jià)是人口的巨大消滅,這都是被動(dòng)的,當(dāng)時(shí)的封建統(tǒng)治者都沒(méi)敢像今天英國(guó)政府這般無(wú)恥。英國(guó)人要做第一個(gè)主動(dòng)將病毒直接當(dāng)疫苗來(lái)用的國(guó)家了,英國(guó)法西斯。
動(dòng)物界有先例。[酷拽][酷拽][酷拽]
優(yōu)勝劣汰
