謝邀,個人覺得有易氏和陶唐氏是有關(guān)系的,但上古歷史史料不明不好確定。
從發(fā)源上看不是。
有易氏來自東北,而陶唐氏在山西。
上甲微是商朝君主,他殺了有易氏之君綿臣,而有易氏的有易北逃回了易水流域,有易氏改名鮮虞,在春秋時被稱為白狄。
鮮虞國就是后來的中山國。
中山國可能和鮮卑有關(guān)系,但是慕容鮮卑又稱那是燕人的后代,這個就比較復(fù)雜了。只能說明鮮卑也是個復(fù)雜的民族,是多個構(gòu)成體。
陶唐氏是唐堯家族的。
但從易字上解釋的話他們兩個應(yīng)該有是關(guān)系的
《商代史》第十卷,杜出自祁姓,以邑為氏。周成王將唐杜氏移於杜城(在今陝西省西安市東南),居者以地名「杜」為氏。
《通志.氏族略》云:杜氏亦日唐杜氏,祁姓。帝堯之後。建國於劉,為陶唐氏,裔孫劉累能擾龍,事孔甲。故在夏為御龍氏。在周為唐杜氏,成王滅唐。而封虞,乃遷唐氏於杜,是為杜伯。居杜城者為杜氏。
土方一般認(rèn)為是夏朝。是商朝人對夏的稱呼,帶有鄙視的意思。
而《世本》帝堯與陶唐氏就合流了。
可這陶唐氏應(yīng)該是個大氏族,應(yīng)該是個強(qiáng)大的帶有國家性質(zhì)的族群。它曾是一個顯赫的古族。唐堯只不過是個代表人物而已。
《左傳》引《夏書》曰:“惟彼陶唐,帥彼天常,有此冀方。今失其行,亂其紀(jì)綱,乃滅而亡?!?br/>
這個易應(yīng)是陶湯氏之后,不再是祁姓,而是羋姓。
學(xué)術(shù)界有種說法,羋姓是帝堯的后人,帝堯正是陶湯氏。
有易氏最初在東北地區(qū),并不是鬼方。
祁姓龍圖騰,羋姓鳥圖騰。
而在東北又發(fā)現(xiàn)最早的龍圖騰,這其中應(yīng)有聯(lián)系的。
有易氏有可能就是祁姓,不然就是和祁姓有源頭關(guān)系。
為什么陶唐氏是陶易氏?
著名學(xué)者林歡研究,陶唐氏在古籍里均寫作陶昜氏。
昜族即陶唐氏族
周朝的公簋上記載了x公“作妻姚簋,遘于王令昜伯侯于晉”。
然后出土的西周晉國文物中,晉侯統(tǒng)治的地區(qū)一直叫昜。
宋振豪主編的《商代史》中,印證了昜和唐本就是通假字的關(guān)系,只是到后來,唐這個字開始流行,昜就沒有了唐的意思了。
也就是說,陶唐氏的最初寫法,很可能是陶昜氏。
而在山西南部,這個可以叫昜國也可以叫唐國的,是商朝的鐵桿小弟。
所以他就不可能是在商經(jīng)常鬧事的唐國!
也許是緊挨著發(fā)生什么錯誤了吧!
陶寺遺址被發(fā)現(xiàn)以后,在這個被古代稱為唐的地方,還真存在著一個長達(dá)五六百年的強(qiáng)大古國。
雖然學(xué)界對陶寺文化也還有所爭論,但主流聲音都稱這就是堯都。
也許這就是4000多年前的古唐國,也就是典籍中所載的陶唐氏。
陶寺所在地為古唐地,在河北省保定市還有一個唐縣,是仰韶時代是后崗一期文化的勢力范圍。
應(yīng)該是在蚩尤敗于黃帝之后,黃帝部的一些分支向南遷移,這里就成了他們南遷的橋頭堡。
有易氏有可能是北遷的一支。![]()
總結(jié)一下
我個人認(rèn)為這兩個氏族是應(yīng)該是有很大關(guān)系。因為河北也緊挨著東北呀!![]()
陶唐氏是傳說中的遠(yuǎn)古部落名。唐堯 治地,位于 平陽(今 山西 臨汾 西南),堯 乃其領(lǐng)袖?!蹲髠鳌は骞哪辍罚骸靶?曰:‘昔 匄 之祖,自 虞 以上,為 陶唐氏,在 夏 為 御龍氏,在 商 為 豕韋氏,在 周 為 唐杜氏?!倍蓬A(yù) 注:“陶唐,堯 所治地,太原 晉陽縣 也。終 虞 之世以為號,故曰自 虞 以上?!薄蹲髠鳌は骞拍辍罚骸盀橹琛短啤吩唬骸忌钤眨∑溆?陶唐氏 之遺民乎?不然,何憂之遠(yuǎn)也?’”宋 羅泌《路史·后紀(jì)·陶唐氏》:“帝堯,陶唐氏,姬 姓,高辛氏 之第二子也?!惫簟吨袊犯濉返谝痪幍谌碌谌?jié):“祁 姓有傳說中的 陶唐氏,即 唐堯 所屬的氏族部落。陶唐氏 原在今 河北省 的一些地方,所以說‘唯彼 陶唐,帥彼天常,有此 冀 方’。到 堯 時遷到今 山西 南部 汾水 流域,其后裔建立 唐國?!?。
有易氏,夏朝時期 , 易水流域有個民族為有易氏。從公元前一千七百多年前到戰(zhàn)國后期的公元前296年,有易氏/白狄、鮮虞/中山國世居易水。商朝的第七代先公王亥曾經(jīng)在有易部落中活動,因為他行淫享樂被殺。其子上甲微殺死了有易之君綿臣。有易北逃回古易水區(qū)域,后改名鮮虞。春秋時被稱為白狄,易水仍為其本部,部分已遷雍州,同赤狄、長狄一樣與諸夏各國進(jìn)行過對抗。白狄在易水附近所建的肥國、鼓國、仇猶國等國均被晉國滅國,最后只有本部鮮虞得以延續(xù)。
顯然他們是不相干的。
不是。
有易氏是在夏朝時期 , 易水流域有個民族為有易氏。從公元前一千七百多年前到戰(zhàn)國后期的公元前296年,有易氏世居易水。
而陶唐氏指的是堯,堯舜禹的堯,時代在夏之前。堯初封陶侯,輔佐帝摯。十五歲,封為唐侯,號為陶唐氏。因此堯帝的別稱也叫唐堯。
不是。所謂陶唐氏是后人姓、氏不分,顛倒姓、氏的錯亂說法。據(jù)說帝堯為黃帝軒轅氏之后,怎么不是軒轅氏而成了陶唐氏呢?!中國的氏一般是取功績、特色的褒獎或尊稱。地名、國名一般用于姓?!妒酚洝分胁o帝堯氏的明確記錄,從他繼承祖先為帝,應(yīng)該也繼承軒轅氏的稱號。
不是
堯即是陶唐氏。八十年代以來,經(jīng)過對陶寺遺址的系統(tǒng)發(fā)掘,有許多專家學(xué)者提出,陶寺遺址就是帝堯都城所在。
陶寺遺址,位于山西省襄汾縣陶寺村南,是中原地區(qū)龍山文化遺址中規(guī)模最大的一處之一。經(jīng)過研究,判斷陶寺文化的絕對年代為公元前2300年至1900年之間。陶寺遺址發(fā)現(xiàn)了規(guī)模空前的城址、與之相匹配的王墓、世界最早的觀象臺、氣勢恢宏的宮殿、獨立的倉儲區(qū)、官方管理下的手工業(yè)區(qū)等。
陶寺所在地為古唐地,但卻不是唯一以唐命名的地名。在河北省保定市還有一個唐縣。
而有易氏部落的活動區(qū)域,在今河北易水流域。有易氏原為夏朝屬國,后來又屬于商朝北方一個的部落,大約在河北易縣。從公元前一千七百多年前到戰(zhàn)國后期的公元前296年,有易氏世居易水。
公元前506年有易氏建立中山國,初建都于中人(今河北唐縣粟山),立中山城為都。
由此可見,此唐地非彼唐地,陶唐氏生活于公元前2000年左右的山西襄汾(古唐地),而有易氏公元前506年建立中山國,定都河北唐縣。兩者時間上相差1500年,距離上相差600公里。
所以有易氏并不是陶唐氏。
