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      諸葛亮上《出師表》時(shí),襄陽郡已成立20年,隆中屬襄陽郡,為何諸葛亮還要說躬耕南陽?

      諸葛亮上《出師表》時(shí),襄陽郡已成立20年,隆中屬襄陽郡,為何諸葛亮還要說躬耕南陽?

      問題補(bǔ)充:諸葛亮上《出師表》時(shí),襄陽郡已設(shè)立了20年,此時(shí)的隆中地區(qū)無論此前屬不屬于鄧縣,到這時(shí)候也都屬于襄陽郡了,但是,為什么諸葛亮還要說“躬耕于南陽”?真的是諸葛亮堅(jiān)持大漢正統(tǒng)思想,不承認(rèn)曹魏的行政區(qū)劃嗎?那關(guān)羽的襄陽太守怎么解釋?

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      最新回答 2022-09-02 16:26:45
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      淯陽侯

      隆中有兩個(gè),一個(gè)是南陽隆中臥龍崗,一個(gè)是襄陽阿頭山“古隆中”

      一,南陽隆中臥龍崗,在今天的河南南陽臥龍區(qū)轄境。歷史非常悠久,《離騷.爾雅篇》“宛、中隆”,南陽盆地中間一帶凸起的土丘、孤山依次相連,東西二十公里,南北四十公里,蜿蜒起伏,南陽盆地中隆之地,故曰隆中,“臥龍崗”為隆中的一部分,地處隆中之首,白河之濱,南陽城郊,東漢末年諸葛亮在此居住,躬耕隴畝達(dá)十年之久,這里也是劉備三顧茅廬之處,“草廬對”的誕生地。

      西晉史學(xué)家王隱曰:晉永興中,鎮(zhèn)南將軍劉弘至隆中,觀亮故宅,立碣表閭。命太傅掾犍為李興為文。曰:“天子命我,于沔之陽,聽鼓鼙而永思,庶先哲之遺光,登隆山以遠(yuǎn)望,軾諸葛之故鄉(xiāng)……?!便婢褪菨h水,于沔之陽就是在漢水以北,隆山在今天的南陽唐河境內(nèi),劉弘站在隆山之上,遠(yuǎn)望諸葛亮的故鄉(xiāng)—南陽隆中臥龍崗……,(魏晉時(shí)期人們都認(rèn)為諸葛亮是南陽人)

      唐·孫樵《刻武侯碑陰》有“蓋激備隆中……曩蟠南陽”之語(見《隆中志》第120頁);

      宋代劉光祖《祭諸葛亮文》有“躬耕南陽,高臥隆中”(見《隆中志》第123頁);

      清代滕天綬《(沔陽)忠武侯祠墓碑銘》有“夫公高臥南陽,抱膝長吟……草廬三顧,三聘幡然……篤生孔明,南陽臥龍,梁甫擁吟,抱膝隆中……”(見《隆中志》第150頁);

      明代無名氏《五龍歌》有“君不見南陽臥龍臥隆中” (見《隆中志》第211頁);

      清代沈受宏《南陽吟》有“諸葛布衣日,躬耕南陽田……四海干戈動(dòng),隆中別山川”(見《隆中志》第216頁);

      清代孫贊《惠陵》詩中有“隆中管樂臥南陽”(見《隆中志》的230頁)。

      朱彌鉗《武侯祠》也有“炎鼎將移世運(yùn)窮,先生何事老隆中?若教新野無徐庶,誰識南陽有臥龍?”

      金 元好問“豐山懷古”

      豐山一何高,古屋蒼煙重。開門望吳楚,鳥去天無窮。

      連山橫巨鰲,白水亙長虹。川原郁佳氣,自古南都雄。

      炎精昔季興,臥龍起隆中。落落出奇策,言言揭孤忠?!痹娭械呢S山、白水、南都、隆中都在南陽城郊。

      清代樊王俊《謁武侯祠(三首)》:

      其一

      千秋王業(yè)想英風(fēng),此日登臨一拜公。

      數(shù)里平崗橫野出,半椽茅屋坐隆中。

      乾坤鼎足胸先立,魚水君臣志竟同。

      一去南陽耕釣少,白云流盡淯河?xùn)|。

      這里邊的“數(shù)里平崗”“南陽耕釣”“淯河?xùn)|”

      清代戴上遴《謁武侯祠》詩:

      平崗翠簇臥龍祠,幾樹清煙鎖碧枝。

      昔日草堂琴不見,于今梁甫尚傳詩。

      隆中莘野皆三顧,淯水磻溪第一師。

      從容細(xì)看平沙處,可有先主舊馬蹄?

      很明顯,這兩首詩中的位于“數(shù)里平崗橫野出”、“淯河”、“南陽”、“平崗”、“淯水”的“隆中”指的就是南陽臥龍崗

      明代薛瑄《望諸葛草廬》:“曉出南陽門,馬渡消河急。舉目眺西岡,林木半蒼碧。有祠中巖峨,云是孔明室……及來隆中耕,日以老所益……賢哉劉豫州,三顧何汲汲。問以當(dāng)世事,指掌皆歷歷?!毕討?yīng)為淯河。

      《諸葛忠武侯集》卷一五的明代楊士奇《武侯祠記》有:“當(dāng)漢之際,諸葛武侯隱于隆中,躬耕隴畝,謳歌梁甫……去南陽城七里,有岡焉,曰臥龍;有庵焉,曰諸葛;有井焉,蓋公嘗汲而飲者也;有祠焉……惟忠武侯,丁漢之際,愍漢之疆,瓜分鼎峙,奮起隆中……臥龍之岡,實(shí)公舊廬,昔有祠宇,久焉蓁蕪……”很明顯,該文寫于南陽武侯祠,

      明葉桂章《武侯記》:臥龍崗因“地勢四面稍下,惟中崗隆起,故曰隆中,蓋南陽偉觀也。”

      明趙均《金石林時(shí)地考》:“登其頂可瞰南陽,因勢隆然,蜿而起伏,其為隆起之中,故名隆中?!?/p>

      ………

      二,襄陽“古隆中”

      東晉時(shí)期一個(gè)襄陽本地文人,在“性理遂亂”的病中,著書《漢晉春秋》,這部書在《中國野史集》中占據(jù)首位,里面有一句記載“亮家于南陽鄧縣襄陽城西二十里,號曰隆中”,這也是襄陽隆中最早的記載。宋代《資治通鑒》有諸葛亮“初,寓居襄陽隆中”的句子,蘇軾也有“襄陽西北望,傳云古隆中”的詩句。

      但是,經(jīng)歷一千多年,襄陽“古隆中”始終處于“號曰”“傳云”,這種虛幻之中。至到1893年,阿頭山明王陵下,人們集資修了一座“古隆中”牌坊,但是與以上記載的位置,嚴(yán)重不符。

      八十年代,襄樊市大興土木,模仿南陽“臥龍十景”,建造一個(gè)“古隆中”三國文化主題公園。遭到世人抨擊后,干脆一不做,二不休,市領(lǐng)導(dǎo)五上京城,贊助人教社,改課文注釋,又把阿頭山改名“古隆中”,襄樊改名襄陽,泥嘴鎮(zhèn)改名臥龍鎮(zhèn),檀溪鄉(xiāng)改名隆中社區(qū),向南陽隆中臥龍崗發(fā)起挑戰(zhàn)。

      總結(jié),南陽隆中臥龍崗,就是諸葛亮躬耕于南陽之地,是歷史文化傳承。襄陽阿頭山“古隆中”,只是三國文化風(fēng)景區(qū),與“躬耕地”“三顧茅廬”沒有任何關(guān)系。

      奔流到海不停留

      從襄陽郡、義陽郡的設(shè)立以及南陽郡管轄范圍逐步縮小的變化來看,諸葛亮上《出師表》時(shí)隆中根本不可能屬于南陽郡,諸葛亮也不可能在這種情況下把不屬于南陽郡的隆中說成是“南陽”。

      諸葛亮《出師表》里第一句話就是“今天下三分”,也就是說這個(gè)時(shí)候的天下大勢已經(jīng)與二十年前的東漢末年完全不同了。所以,諸葛亮所說的“躬耕于南陽”必定是“天下三分”時(shí)的“南陽”。

      漢獻(xiàn)帝建安十三年(208年),也就是劉備三顧茅廬后的第二年,曹操在平定北方之后,揮師南下,《晉書·地理志》記載:“魏武盡得荊州之地,分南郡以北立襄陽郡,又分南陽西界立南鄉(xiāng)郡……襄陽郡,魏置。統(tǒng)縣八,戶二萬二千七百。宜城、中廬、臨沮、邔、襄陽、山都、鄧城、鄾?!贝舜涡姓^(qū)劃變動(dòng),除原南郡編縣以北的5縣劃歸襄陽郡外,原屬南陽郡的山都、鄧城、鄾縣也劃歸了襄陽郡。山都為兩漢舊縣,而鄧城和鄾縣兩漢史書無載,是新置的縣,其地望就是和襄陽隔漢水相望的北岸兩漢鄧縣舊地。自此之后,漢水北岸的鄧城、鄾一帶,也就是現(xiàn)在的襄陽市漢水以北直至豫、鄂省界的地方劃歸了襄陽(郡、州、府)管轄,再也沒有歸屬過南陽(郡、鄧州、府)管轄。這一點(diǎn)在《三國志·魏書·三少帝紀(jì)第四》有明確記載:正始二年春(241)“夏五月,吳將朱然等圍襄陽之樊城,太傅司馬宣王率眾拒之。”很清楚,在三國魏的時(shí)候,樊城已是“襄陽之樊城”,而不是南陽之樊城了。

      隨后,三國魏文帝(220-226在位)年間又析南陽郡東南部置義陽郡,最初治所在安昌 (今湖北棗陽東南) ,不久后廢。西晉時(shí)期復(fù)置義陽國,治所在新野(今河南新野縣南),其后屢有遷移,后再移治復(fù)陽(今河南桐柏縣),這個(gè)“義陽郡”的轄縣里有鄧縣和穰縣??梢钥闯?,在襄陽郡下轄鄧城、鄾縣的同時(shí),新設(shè)的義陽郡仍然有一個(gè)“鄧縣”??梢?,在三國及西晉時(shí)期,也就是諸葛亮上《出師表》以及陳壽著《三國志》的時(shí)候,鄧縣不是鄧城,由北向南的宛襄大道上原春秋鄧國地依次有穰縣、鄧縣、鄧城縣、鄾縣4個(gè)縣,很明顯,這4個(gè)縣是不能混淆的。此時(shí)的襄陽郡鄧城、鄾縣就是割兩漢鄧縣南境新設(shè)的縣,位于原春秋鄧國的“南鄙”,不是原春秋鄧國的中心區(qū)域。而義陽郡鄧縣則是兩漢鄧縣的中心區(qū)域,其地望在鄧城縣、穰縣之間,鄧城和鄾縣占據(jù)了與襄陽隔漢水相望的北岸的境域,所以,西晉時(shí)期的鄧縣轄境無論如何也不可能越過地望非常清楚的襄陽郡鄧城縣和鄾縣去管轄漢水南岸的隆中的,除非隆中是鄧縣的一塊“飛地”。況

      聰穎楓葉xz

      因?yàn)橹T葛亮就是,躬耕于南陽。這"于"字,就是在,確定在南陽,而不是南陽的其他地方。陳壽巜三國志諸葛亮傳》中避難荊州,為什么沒有"于"字。再者,我問你哪里人?:襄樊人?或襄陽人?,你如何回答?

      淺見躬耕壟畝

      看法如下。第一,東漢時(shí)代的終點(diǎn)就是漢獻(xiàn)帝禪讓的那一年冬天,即公元220年,而關(guān)羽死于219年,所以劉備任關(guān)羽為襄陽太守是東漢時(shí)期。第二,公元227年諸葛亮在《出師表》中寫到今三分天下是諸葛亮認(rèn)可此三分天下是軍事割據(jù)的格局。自從獻(xiàn)帝禪讓,劉備認(rèn)為獻(xiàn)帝為曹丕所殺,于是登大位繼承大漢基業(yè),視蜀漢為中華之正統(tǒng)。諸葛亮作為大(蜀)漢丞相自然尊從大漢舊制,視劉備為帝王,魏吳為反叛的地方政權(quán)(如今天的臺(tái)灣)。今三分天下的形式如今天的臺(tái)海。故諸葛亮是不承認(rèn)地方政權(quán)的任何法令的。諸葛亮承認(rèn)的行政區(qū)劃是漢獻(xiàn)帝禪讓之前的行政區(qū)劃和劉備登基后蜀漢實(shí)際控制范圍內(nèi)的行政區(qū)劃。所以諸葛亮227年對曹占區(qū),孫占區(qū)的行政區(qū)劃停留在東漢時(shí)代,否則,就是對大漢的不忠,不配為大漢丞相。第三,諸葛亮躬耕時(shí)期的南陽是東漢時(shí)期的南陽。所以,臣本布衣躬耕于(東漢時(shí)期的)南陽。

      第四,公元227年,諸葛亮本人在出師表中表述,先主三顧臣于茅廬之中,迄今已二十有一年。諸葛亮已明確地說明三顧茅廬一事發(fā)生在二十一年前的南陽。所以三顧茅廬不可能發(fā)生在227年時(shí)的南陽。

      綜上所述,東漢時(shí)期(主要含諸葛亮躬耕時(shí)期)的襄陽縣及208年成立的襄陽郡與東漢時(shí)期的南陽鄧縣隆中無關(guān)。

      山貓出動(dòng)

      隆中是襄陽自己硬搶的,給搬到了襄陽城西二十里的地方。

      為什么?

      因?yàn)椋瑒⒑胧窃阢嬷柕穆≈屑漓胫T葛亮。

      習(xí)鑿齒《漢晉春秋》曰:亮家于南陽之鄧縣。這句話沒錯(cuò),南陽之鄧縣不是鄧城而是穰城不過漢江。

      南陽之鄧縣更不是襄陽城。

      因此,對亮家于南陽之鄧縣具體的描述,不能超出鄧縣的范圍。

      鄧縣乃故鄧侯吾離之國,穰城。

      習(xí)鑿齒《襄陽記》曰:楚王至鄧之濁水,去襄陽二十里。更說明了鄧乃穰城,襄陽為襄陽郡。

      亮家于南陽之鄧縣,穰城西二十里號曰隆中應(yīng)為真實(shí)的隆中所在地。而非襄陽城西二十里。

      穰城西二十里在今天有一個(gè)張莊村,在湍河邊,村子隆起高于周邊,是與張仲景家族有淵源的張姓后裔。當(dāng)年年少的諸葛亮因雙親早失,從父玄身體也不好,加上大疫,學(xué)醫(yī)活命還能救人,因此選擇和醫(yī)學(xué)世家的張仲景家族之人學(xué)醫(yī)。

      學(xué)醫(yī)期間經(jīng)歷曹操攻宛,穰,安眾這三次戰(zhàn)爭。

      學(xué)成后被南陽黃承彥看中嫁女,這才有諸葛亮自隆中到南陽臥龍崗下結(jié)構(gòu)草廬娶妻躬耕安家。

      白曜華

      前四史中關(guān)于郡縣制下的行政區(qū)地理描述,基本都是精確定位在"縣"。

      公元227年,諸葛亮《出師表》里表述的"臣本布衣,躬耕于南陽",當(dāng)然所指"今天下三分"三國鼎立局面形成下現(xiàn)狀之南陽,即南陽郡治宛縣,宛亦名曰南陽。

      宛名南陽,南陽名宛,始名于春秋戰(zhàn)國。秦以南陽名置南陽郡,郡治宛縣、宛城(亦名曰南陽)。

      諸葛亮于公元227年《前出師表》確認(rèn)"躬耕于南陽",他在公元228年后《出師表》表述"操困于南陽",這兩個(gè)南陽所指一個(gè)地方,就是南陽郡治宛縣、宛城。

      "操困于南陽",是所指曹操討伐在南陽郡治駐防的張繡,其比年不克,故曰"操困于南陽"。

      公元234年,諸葛亮留給兒子諸葛瞻的遺書里云:余自(南陽)隆中結(jié)構(gòu)草廬于臥龍岡下躬耕稼穡。

      這個(gè)隆中就是南陽隆中臥龍崗,當(dāng)然也是諸葛亮所反復(fù)認(rèn)定的南陽,即南陽郡治。

      塵緣未了cywl

      襄陽郡乃是曹操所劃分!蜀漢的口號是恢復(fù)漢室!視曹為賊!豈會(huì)承認(rèn)曹操政區(qū)劃分?!這個(gè)是政治立場,不容混淆視聽!再次給你們普及下歷史,孔明先生躬耕時(shí)為公元197年,當(dāng)時(shí)宛城為軍閥張繡所占據(jù),就在197號年元月曹操征伐張繡,直至199年繡降!這段歷史宛城人都應(yīng)該知曉吧!且當(dāng)時(shí)孔明僅一十六七歲的少年,攜一家老幼逃難避險(xiǎn)至荊襄投奔劉表,又怎會(huì)在宛城戰(zhàn)亂時(shí)奔赴死地?!尋常人尚知趨吉避兇,孔明安能不知?!可以說他若真去了宛城,最可能就是被張繡抓了壯丁,淪為一小卒!

      換個(gè)名字繼續(xù)懟

      不過古南陽包括今襄陽,所以諸葛亮躬耕地在襄陽。河南最近幾年開始到處搶掠文化名人,都是文化搭臺(tái)經(jīng)濟(jì)唱戲。還相信歷史學(xué)家們的觀點(diǎn),目前沒見那個(gè)歷史學(xué)家說在今天的河南南陽。


      大路草根

      史家也會(huì)錯(cuò)認(rèn)史實(shí),最終還是看實(shí)物,看文化遺存?,F(xiàn)襄陽城區(qū)考古發(fā)掘,一直未發(fā)現(xiàn)漢代,尤其是東漢文化層,考古人員文章發(fā)在網(wǎng)上,人所盡之。歐廟鄒灣古襄陽城遺址被發(fā)現(xiàn),司馬懿指揮印于1974年修筑焦柳鐵路時(shí)被發(fā)現(xiàn),“司馬懿襄陽掉印”傳說被證實(shí),2013年以來不斷在網(wǎng)上曝光。襄陽學(xué)者發(fā)文稱,襄陽城從鄒灣遷往北津戌的時(shí)間是劉表時(shí)期。還有襄陽人發(fā)文稱,鄒灣古襄陽南城墻下的襄水,在東晉時(shí)被僑治為渭水。鄒灣民間一直有“南水北山定襄陽,連城帶名一齊搬”的民謠。襄陽市至今捂住鄒灣古襄陽城遺址不敢考古發(fā)掘,到底原因何在?一個(gè)驚天造假大案離案發(fā)為期不遠(yuǎn)。襄陽網(wǎng)友還是想想如何收場。那些參與“一錘定音”的專家、教授、史學(xué)泰斗們,真應(yīng)該總結(jié)吸取教訓(xùn)啦!聞道有先后,術(shù)業(yè)有專攻,對于不是專門從事躬耕地研究的歷史學(xué)家來說,此言不虛呀!

      提醒辣語

      公元197一207年,諸葛亮躬耕于南陽郡鄧縣隆中,公元208年曹操戰(zhàn)領(lǐng)襄陽,成立襄陽郡,并把南陽郡漢水以南的一些地區(qū)劃入襄陽郡

      諸葛亮平身都罵曹操為漢賊,漢賊做的事諸葛亮當(dāng)然不認(rèn)

      諸葛亮在《出師表》也不是為了寫自己的生平的,對自己隱居地并不上心,古人在外報(bào)自己的家鄉(xiāng)時(shí),在沒有必要說祥細(xì)時(shí),常常只報(bào)郡望。

      對家鄉(xiāng)故名念念不忘,比如上將許世友,許世友家鄉(xiāng)原本是湖北麻城的,1962年劃到河南,但許世友經(jīng)常說自己是湖北人,諸葛亮也是這樣的情懷。




      空閑時(shí)間打打假

      1.諸葛亮《出師表》中“躬耕于南陽“敘述的是自己年輕時(shí)候的事情而不是寫表時(shí)候的事情,那時(shí)候還是東漢,他用的當(dāng)然是東漢時(shí)期的地理名稱。這就如我們現(xiàn)在只會(huì)說李白出生于中國碎葉城,而不會(huì)說他出生在吉爾吉斯斯坦的托克馬克。盡管碎葉城早就被沙俄侵占。這就是歷史。

      2.鄂東革命根據(jù)地黃安,解放后改名紅安,但我們現(xiàn)在仍然說“黃麻起義“,沒有改稱為“紅麻起義”。三大戰(zhàn)役,我們現(xiàn)在仍然叫“平津戰(zhàn)役“,沒有改稱為“京津戰(zhàn)役“,這就叫歷史。

      3.填寫過個(gè)人履歷的人都知道,如果他工作的單位多次更換單位名稱,那么,他在填寫履歷時(shí),只會(huì)分別填寫不同時(shí)期的不同名稱,而不會(huì)全部填寫最新的這個(gè)名稱。

      4.問問鄧州市的人,他們要填寫1988年之前的個(gè)人履歷時(shí),是寫鄧縣,還是寫鄧州市?(鄧縣1988年改為鄧州市)

      5.襄樊學(xué)院2001改名湖北文理學(xué)院,那么2001年之前在該校讀書的人,今天填寫個(gè)人簡歷時(shí),應(yīng)該寫就讀于襄樊學(xué)院,還是寫就讀于湖北文理學(xué)院?

      蚍蜉的歌唱

      因?yàn)橹T葛亮住在阿頭山上 那里人跡罕至虎狼出沒鳥不拉屎 沒有外部信息 還不曉得襄陽郡已經(jīng)成立二十年了[大笑]

      九頭鳥窺廬

      齒號日夢游一把,弄出個(gè)古農(nóng)中歸南陽的笑話,一千年之后還當(dāng)真變現(xiàn)了[捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][微笑][微笑][微笑][微笑][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉][捂臉]

      老頑童7851

      襄陽郡的成立,劉備也是認(rèn)可的,此時(shí)也任命關(guān)羽任襄陽太守。從這點(diǎn)就可以看出諸葛亮出師表寫的躬耕于南陽已經(jīng)不包括襄陽了,更不可能是所謂的“古隆中”!

      首先是襄陽人習(xí)鑿齒那句:亮家于襄陽西二十里的號曰隆中。家能與躬耕地混為一談嗎?!顯然不可能!為碰瓷躬耕地襄樊人添油加醋的改家為躬耕于襄陽西二十里!

      真的是襄陽西二十里是諸葛亮躬耕地嗎?故居也可以的,確實(shí)是嗎?那我們就打開歷史的襄陽城,看看其西二十里有沒有、是不是諸葛故居。請看襄樊考古隊(duì)繪制的劉表墓地與襄陽城的位置關(guān)系圖如下:

      通過此圖可以看出襄陽西二十里確實(shí)找不到所謂的亮家,連亮姐夫家也找不到??!

      再通過“古隆中”風(fēng)景區(qū)的建造過程可以看出,造假明顯而且露骨。

      “古隆中”的所謂“草廬亭”以磚瓦結(jié)構(gòu)的冒充草廬,讓人恥笑!

      明襄簡王墓地的墓亭,是不是和“草廬亭”是一對夫妻亭?!造假歷史確實(shí)讓“古隆中”歷史感覺厚重?。 肮怕≈小痹旒偈聦?shí)!襄簡王墓地改躬耕!泥嘴鎮(zhèn)改臥龍鎮(zhèn)!神道碑改草廬碑!植物園改臥龍崗!整天只顧騷噴??!去“古隆中”不知是拜諸葛亮還是去祭襄簡王呢!

      閑來無事騎小豬

      就是漢代襄陽隆中也屬于南郡與躬耕于南陽中的南陽沒有一毛錢關(guān)系。

      抖首用戶9527

      曹操占領(lǐng)襄陽后,把鄧縣等地劃歸襄陽成立了襄陽郡

      春之暉教育Mau

      成立襄陽郡的是蜀漢政權(quán),作為蜀漢的丞相,他上表時(shí)不用自己政權(quán)的行政單位?有腦袋的人都知道!

      57258226

      只有宛城能代表南陽!火燒新野,和火燒博望,諸葛亮為啥沒有說是火燒南陽呢,如果諸葛亮在鵝頭山躬耕的話,肯定會(huì)說臣本布衣,躬耕于鵝頭山,

      隆中村夫之祖

      一、諸葛亮上表時(shí) 三國已經(jīng)形成 襄陽郡屬于蜀國 南陽郡屬于魏國 蜀漢集團(tuán)視曹操為漢賊 諸葛亮為啥不說躬耕于襄陽 偏要說躬耕于南陽 這不是往曹操臉上貼金嗎? 二、襄陽郡已經(jīng)成立20年 阿頭山離襄陽只有20里 離南陽有300多里 隔著漢江 南陽明明管不了 諸葛亮為啥不把阿頭山占領(lǐng)住,三國紛爭 他不需要這塊地嗎?離城20里的阿頭山如果歸南陽所屬 那么襄陽戰(zhàn)略上安全嗎?況且襄陽人還認(rèn)為他在那里寓居過,近在咫尺的寓居地 諸葛亮非要把他拱手送給曹操 是因?yàn)樗X殘了嗎? 還是因?yàn)樗麎焊蜎]在那里躬耕過? 還是因?yàn)樗墓卦揪驮诓懿倏刂频哪详?,所以自己說躬耕于南陽。 三、諸葛亮既然投靠了劉表 況且他的寓居地離襄陽只有20里 為什么不為劉表出謀劃策跟著劉表打天下 劉表的勢力可比劉備強(qiáng)多了 也代表漢室 卻非要跟著劉備這個(gè)落魄將軍冒險(xiǎn)去賭人生?

      煙霞釣客

      諸諸葛:臣躬耕南陽。一群專家學(xué)者:你說的不對!我們有證據(jù)。

      天成32868

      諸葛亮說的不對,現(xiàn)在部分襄陽人認(rèn)為諸葛亮是糊涂了,分不清襄陽跟南陽。[捂臉][捂臉]

      諾124115016

      單從史料記載不能具體說明是魏屬鄧,還是現(xiàn)行南陽區(qū)域規(guī)劃內(nèi),當(dāng)然史料記載也有模糊或者出錯(cuò)的地方,既然記錄那么就應(yīng)該尊重歷史,就像古代皇帝尊重遺詔,尊重逝者遺言,諸葛亮山東人,只是在此居住,病逝于五丈原,成都有衣冠冢。史料記錄忽必烈出生于小興安嶺外,那么我們應(yīng)該尊重歷史還是更尊重史料記載?既然明確指出躬耕南陽,那么是尊重歷史還是史料記載?

      精侃妙評

      客觀、公正、理性、歷史、冷靜地看諸葛躬耕地南陽、襄陽間爭論一千余年了,現(xiàn)在定論以國務(wù)院【國發(fā)(1982)26號文件、國發(fā)(1986)104號文件】二次文件定調(diào):南陽武侯祠、襄陽隆中諸葛故居地(網(wǎng)上見原文),明眼人一看便知真?zhèn)?,那個(gè)還敢不服?制定該文件的國家專業(yè)人士群會(huì)不知故居地與躬耕地就指一處嗎? 這些都近40年了,80年代河南省南陽市官方都服認(rèn)此(網(wǎng)上太多),但南陽失利方主因旅游利益自90年代對此還有不服且一直爭辯、胡鬧,因?yàn)橛小俺急静家?,躬耕于南陽”諸葛九字,歷史上南???、桂林郡、南郡、南陽郡域的劃分變化數(shù)次了,有理性的現(xiàn)代人現(xiàn)還沉醉于三國時(shí)代講話叫太悲哀!具體講魏晉南北朝時(shí)期的行政區(qū)劃本來就是一筆大糊涂賬,引用其他學(xué)者的觀點(diǎn):“就魏晉南北朝疆域與政區(qū)論,其研究難度可謂極大,疆域大多伸縮不定,政區(qū)太多離析變遷,因王朝多短命”。昔20世紀(jì)著名的史學(xué)家,古史辨派的代表人物童書業(yè)先生撰《中國疆域沿革略》時(shí)感嘆道:‘當(dāng)時(shí)(東晉至隋)南北地方制度同入混亂狀態(tài),實(shí)無法細(xì)加研究;距諸葛亮死亡后約300年的南朝史學(xué)家、文學(xué)家沈約都不明漢晉時(shí)郡域的究竟,何況1500余年之后的我們業(yè)余小民呢?

      以上糊涂帳中南陽二字出現(xiàn)于后世許多史書中,這被后世多少人訛傳、引用。1996.5.8日北京專題會(huì)定論躬耕地在襄陽隆中并解釋由于郡城劃分變化引起與諸葛九字矛盾,央廣廣播此時(shí)我親耳聽到。針對此2003年南陽市組織河南籍史學(xué)專業(yè)人士在南陽開的專題會(huì)收集很多有關(guān)史料(關(guān)于糊涂賬時(shí)的),至今該會(huì)收集的“南陽情節(jié)“史料被許多專業(yè)、民間人士拿來“有理有據(jù)“顯擺或“據(jù)理反駁”(網(wǎng)上己有,還要出現(xiàn)的)。其實(shí)系列中國正史沒有一本寫清楚諸葛躬耕地的具體地置的尤其是專寫三國的《三國志》,《后漢書》,唯有寫野史的晉代史學(xué)家習(xí)鑿齒(他寫的其實(shí)不矛盾,而是因王朝短引起郡域變化了)距諸葛亮死約150年在《漢晉春秋》與北宋史學(xué)大家司馬光在《資治通鑒》中詳細(xì)而明確寫清楚諸葛亮躬耕地,這2本被許多正直的史學(xué)家重視,反遭南陽說者歷來肆意攻擊、污蔑,實(shí)為心術(shù)不正。

      2018.9.9現(xiàn)代諸葛亮后代去襄陽隆中憑吊、紀(jì)念先人就是回答,別人不去南陽市臥龍崗傻嗎?當(dāng)然河南省南陽市人也是大中華平等的群體,他們憑武侯祠古建筑(鑒定是元、明代為主)風(fēng)景區(qū)理應(yīng)獲得旅游大利益,何況南陽方正大力發(fā)展中,大家應(yīng)類對成都武侯祠樣支持,諸葛躬耕地就別再爭辯了。我只是宣傳事實(shí)達(dá)平息爭辯,你如果“還有底氣”擺史料證明就去找二次制定官方文的專業(yè)人士吧!別再不服、胡鬧,因?yàn)槟憬z毫改變不了約40年前的官方定論。

      越努力越幸運(yùn)的夏天

      偽命題。你說的隆中是那時(shí)的隆中嗎?你說的隆中是說現(xiàn)在的“古隆中”吧

      開心的難得糊涂

      南陽臥龍崗不是諸葛亮故居,更不是諸葛亮躬耕地?!洞笤唤y(tǒng)志》把盛弘之《荊州記》記載的鄧城西南七里有獨(dú)樂山,諸葛亮常在此唱梁父吟強(qiáng)行篡改為南陽西南七里有獨(dú)樂山,諸葛亮常在此唱梁父吟。元仁宗在位時(shí)依據(jù)錯(cuò)誤的《大元一統(tǒng)志》的記載把八里崗改名臥龍崗。

      70819留醉與山翁

      襄陽郡:

      引用南陽方正之聲2020年9月的文章:

      襄陽郡是曹操在208年初夏將襄陽周邊的幾個(gè)縣建立襄陽郡,幾個(gè)月之后赤壁之戰(zhàn)曹操失去襄陽,劉備將襄陽郡分解,襄陽仍是襄陽縣,建安末年,孫權(quán)將其改作江陵縣,這一地名沿襲了28年之久,由于漢末時(shí)曹操和劉備的襄陽郡(縣)建置的時(shí)間很短。旋及又被孫權(quán)的江陵縣所取代,28年后又被魏國改回襄陽縣。

      所以勸說南陽某些人為了阻斷歷史,有意拖長或縮短歷史記載的時(shí)間,是對歷史的不遵重,南陽某些人篡改歷史的惡習(xí),需要改邪歸正了。

      西諾曼底

      李白是中國人還是吉爾吉斯斯坦人?這樣回答明白了嗎?

      太行山上的來客

      我想,既然歷史開了個(gè)玩笑,我們就不在考慮過往。不如奮力建設(shè)未來,看誰發(fā)展的更好,我們不當(dāng)啃老族!

      想您34

      襄陽說南陽指南陽郡,但是就只指隆中旦丸地方。

      袁濱超

      看來諸葛亮躬耕地還有爭議啊。。。。

      中華城市研究

      隆中三國時(shí)期屬南陽郡鄧縣,今屬湖北襄陽市。今南陽市在三國時(shí)期是南陽郡宛城縣,宛城縣隋朝改名為南陽

      勤勤鳥

      酈道元襄陽人也賄賂了?

      王導(dǎo)的狂言妄語

      諸葛亮說的是他躬耕那會(huì)兒吧,后續(xù)曹魏行政區(qū)劃變遷又沒通知諸葛亮

      襄陽市楊鑫焱

      我只問宛人一句(臣本布衣)這句話怎么解釋城白話文!

      daicw0213

      老糊涂,記錯(cuò)了或者是寫錯(cuò)了

      BG6LQT

      諸葛亮喝醉了吧[大笑]

      走吧在路上yzSv

      笑死我了!沒想到你居然懷疑諸葛亮亂寫。非要替諸葛老先生改改歷史嗎???改到襄陽嗎???

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